Aさん

＞こんな時間的なもんがあるから、再発という定義にはあたらないんじゃない？
新たな発症って感じ？

すでにあるからね。ｗ
いずれにしてもガンは手術で取り切れるわけないのに芸能人の手術結果で主治医が取り切ったと言ってて
？？？と思ってた。

芸能人がよく記者会見してガンと戦うと言ってることがよくあるが
大体亡くなってる。
帰ったきた人もなかにし玲さんみたいに数ヶ月後に亡くなってる。
酷い手術の例で昔のアナウンサーの逸見政孝がよく出るが医者がテレビで見て
あんなに手術で臓器を取ったら助からないと言ってたらしい
かなり乱暴な手術だったとか

＞この部分が正しいと思う。膀胱がんも放っておくとおしっこ貯めるスペースが
少なくなったり、緩んで貯められなくなったりするから除去した。

立花さんも放置療法って言ってたのに手術したから不都合があったんだなと思った。
ちなみに最近、年取ったからｵｼｯｺが近くなって困るｗ
なので少し尿意を感じたら即ﾄｲﾚに行くようにしてる。
我慢してると本気でﾄｲﾚに行く途中で何かの拍子で少し漏らすことが多くて
朝一なんか特に起きたら何もせずに先にﾄｲﾚ
帰ってから着替えしたりいろいろするようにしてる。

＞知り合いの年配のおっちゃんが大腸がんを検査で見つけたんだけど、
小さいし顔つきもそんなでもないんで、毎年検査して、大きくなるようだったら
切りましょうって言われて放置してるって言ってた実例もしってる。。

最近、医者も変わってきたんだね。ｗ
むろん、以前の医者がどうだったかは知らんけど
ボクが心筋梗塞で入院してる2018年の時になんかの病気で入院してる人と仲良くなっていろいろ話すようになったんだが
50ぐらいのおばさんかなぁ？
卓球クラブに入ってる人で健康だと思ってたら急に具合が悪くなって救急車で入院
お腹に水が溜まるんだったかな？
医者は検査してもしかしたら手術しなくてもいいかもしれないと言ってたけどその人は面倒から手術して貰ったほうがいいんだけどなと言ってた。
ボクは手術は怪我と同じだからやらなくてもいいんだったらやらないほうがいいと思うよ。とアドバイス
先にボクが退院したらどうなったかは分からんけど
医者も最近は出来るだけ患者の負担にならないようにしてるなと思った。

＞高須クリニックの医院長は全身ガンで手術に次ぐ手術であがいてる。

そうだね。全身ガンと言ってた。
よく大相撲中継に内縁の妻の漫画家の西原なんとかと一緒にテレビに映ってる。

作家の五木寛之が最近、ガンを公表したが仕事優先で放射線治療ぐらいにするらしい
五木さんも近藤医師とガンについて対談してて基本放置療法
90才だから半分はガンになるよとテレビで言ってた。

Ａさん

3万で探してるわけじゃないよ。
ググったらamazonで中古が3万ぐらいであったというだけ

下取りはどうだろうな？
古い中古だからそこらへんは何とも

2台持ちは今のＺ33を買うときも考えたが
週一ぐらいなのでＺ33で全部を済ませることが出来ると思う。
実際で来たしね
スタッドレスタイヤが15万だったので15万の軽の中古を買って冬乗ったとしても車検やら税金やらがあるから結局高くつくし

3500ccでも加速は凄いよ
雪道だとまともに走れないので冬はエンジンをスローモード
夏場の加速が快感で無駄に出だしはダッシュｗ
昔、プレリュードを乗ってたころに前を昔の2800ccのフェアレディZが走ってて十字路を曲がったらもう見えなくなってた。ｗ
すごい加速で
それが今も記憶に残ってる。

Aさん

FMVか
安いからそこらへんは考えたことはある。
富士通ってなんだかんだで昔から凄い
親指シフトを発明してたしね
メモリはwin11は8MBで十分って聞いたよ。
ゲームや画像処理とか音楽をやるわけじゃないし
インターネットをチョロチョロだしね
用途に合わせて
LANも有線のほうがいいと思う。
無線は便利な気がするが

チューチューマウスはマウスが自動的に動くソフト
windows3.1の時代からあって試作の段階から使ってシェアウェア
６４ビットは出さないと作者が宣言してる。
OSは６４ビットでもソフトが３２ビットなら動く
今のwindws10は64ビットだけどメールソフトとかエクセルとか32ビットなのでそこらへんは動く

https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/tyumouse/

インプレスのサイト↑
ほか、いろんなところにある。

pc98時代はノートだけだがWINDOWS95からデスクトップはや自作になってたので久しぶりにノートが欲しい
昔に比べると激安だしね。ｗ
昔は安くても20万だったが今は新品でも10万ぐらい
ただメモリ不足からジワジワ高くなるとは聞いてる。
スマホもそうかもしれんが
ちなみにスマホのＡＩはすごいなｗ
チャッピーとか旅先でチャッピー相手に会話できるし
すごい世の中ｗｗｗ

鮫さん

たぶん今でも1ｃｍ位で発見だと思うよ。ものによっても５ｍｍくらいじゃないかな？
細胞1個なんてミクロン単位だし、見つけるのは不可能。

＞その時はミリ単位のガンはいっぱいあって1cmになるまで10年から20年ぐらい1cmになると急激に大きくなるらしい

こんな時間的なもんがあるから、再発という定義にはあたらないんじゃない？
新たな発症って感じ？
鮫さんが言ってる、
＞不都合がある場合は手術はする。

この部分が正しいと思う。膀胱がんも放っておくとおしっこ貯めるスペースが
少なくなったり、緩んで貯められなくなったりするから除去した。
そんな感じなのかもしれない。

知り合いの年配のおっちゃんが大腸がんを検査で見つけたんだけど、
小さいし顔つきもそんなでもないんで、毎年検査して、大きくなるようだったら
切りましょうって言われて放置してるって言ってた実例もしってる。。
私的には怖いけどね(^^;

そういや高須クリニックの医院長は全身ガンで手術に次ぐ手術であがいてる。
医者でもいろんな考えがあるよねｗ

鮫さん

＞車はネオクラシックだから値段はそれほどでもないよ

いや、ノートPCを3万円台で探してる傍ら、そんな高価な。。って思っちゃったｗ
でも下取り価格もそれなりだろうから、初めから購入ってのよりは
若干お得かな？(^^;
まさか2台持ちとか(笑)

３７００ｃｃってどんだけやね。アメ車みたいやわ(^^;
タイヤ空回りして前に進まないような　ww

鮫さん

私が買ったのは富士通ＦＭＶ
拘りはなくて、正月にいきなり壊れたので初売りのお店行って、有線のＬＡＮポート
がついてて、メモリが多めのものをチョイスした。
価格は８万くらいかな？
薄型のモバイルタイプだと無線ＬＡＮのみになってるんだよね。
ＰＣは有線にしたいという部分はこだわってるｗ

＞長年使ってるチューチューマウスが64ビットだと動かないんだよな

チューチューマウスってなに？(^^;

＞ボクもノートを検討してて候補はＶＡＩＯの中古で3万円ぐらい
メモリが8ＧＢでＨＤＤ　ＳＳＤ　１TB　画面は13インチぐらい？

win11だとメモリ８GBだと若干少なくない？　あ、でもWIN10にするのか
32bitだと。。。

＞HDDをUSBあたりで繋げるか大容量のメモリーカードでしこしこ移動すかどっちがいいんだろ？

HDDをつなげた方が便利だと思うな。そのまま外付けHDDとしても使えるし。
ただＰＣから抜き出すのでネジをとるのが沢山で大変ｗ

＞最近はサルベージって言葉を使うの？

どうなんだろ？
ネットでデータを救い出す方法を調べたとき使ってたから真似しただけ(笑)

Aさん

＞早期発見の基準が少し今の一般的な区分と乖離してるのかも？

いや、そうじゃなくて
単純に大きさで発見できるか？できないか？の話
今はどれぐらいの大きさから発見できるか分からんけど以前は1cmぐらいにならないと発見できなかった。その時はミリ単位のガンはいっぱいあって1cmになるまで10年から20年ぐらい1cmになると急激に大きくなるらしい
なのでそれを1cm以上を除去してもミリ単位のやつがすでにいっぱいあってそのうち大きくなって再発
というようなことを言ってる。

＞う～ん、実際目視で見えないからねー　切って取り切ったってなっても
また出る場合はあるから、そういう意味では胡散臭い？ってなるのかも。。

ガンを物理的に切っても取り切れないので全部切ったから終わりということはないので手術ではなくてその部位だけに効くような薬や放射線なんかの治療法が出てこないと

あ、そっそ
作詞家のなかにし礼がガンになって陽子線とかいう放射線治療を自由診療でやって全部ガンを除去したとテレビでいばってたがガンが再発して亡くなった。
ちなみにボクはなかにし礼のファンで本も持ってる。
シンガーソングライターの森田童子は礼さんの姪で作詞作曲を教えてデビューをさせてる。そういう意味でもファンｗ

＞これはある程度まで進行しちゃってる場合だと思う。
開腹して空気に触れると悪化しちゃうってのは

初期でも進行してる場合でも同じ
まぁ、むろんボクはガンになったことはなくて外野から騒いでるだけなので
実際、患者になったらどうなるかは分からんが
放置療法とかいうと医者がすごい嫌がるとか聞くので押し通せるか分からんが
その際に家族の考えがかなり影響するらしい
家族も放置療法ならいいがそうじゃないと手術をやれやれとプレッシャーがかなりあるとか

たぶん、Aさんとボクは考えが違うか内容を理解してなんだと思う。
某掲示板でも大きな基本的な話がかみ合わないと専門用語がどうとか話がズレていってしまうのでキツイ言葉で言うと患者も見てるんだからどうのこうのといい始める。
まぁ、大体、近藤医師の話あたりだと反感もあるが立花隆のドキュメンタリーの話をするとフェードアウトって感じになったような

ボクの基本的な考えはガンは抗がん剤や手術はしない。不都合がある場合は手術はする。ガンは弄ると暴れるから基本的に触らない。

Aさん

車はネオクラシックだから値段はそれほどでもないよ
買うとしても5年後ぐらいだし
今のでもいいが3700ccの大排気量は最後だしね
今はネオクラシックだがもう少しすればクラシックになって手が出なくなると思うし
70年代80年代の車の値段は今は凄いよ
2000年前後は今は底値？

ま、分からんけどね
5年後ぐらいの話だし

Aさん

ノート買ったんだ
何を買ったんですか？

ボクもノートを検討してて候補はＶＡＩＯの中古で3万円ぐらい
メモリが8ＧＢでＨＤＤ　ＳＳＤ　１TB　画面は13インチぐらい？
なんかじわじわ高くなってるなｗ
今は5万円ぐらい？
新品だと10万円ぐらいだが実用上は中古でいいと思う。
win11は６４ビットしかないので困るな
長年使ってるチューチューマウスが64ビットだと動かないんだよな

HDDをUSBあたりで繋げるか大容量のメモリーカードでしこしこ移動すかどっちがいいんだろ？
とにかく移動がめんどくさいなｗ
最近はサルベージって言葉を使うの？

鮫さん

＞大きくなってからじゃないと分からないので早期発見は無理だと思うんだが早期発見すれば治るとか言ってるのがおかしいんだが今も相変わらずテレビでも行政の広報でも言ってる。

早期発見の基準が少し今の一般的な区分と乖離してるのかも？
正常細胞が悪性細胞に変わった時が早期ってことじゃなくて、表層にとどまってる
状態が早期で、進行ってのは深くまで浸潤してたり、リンパ節まで食い込んじゃった
状態を示してるのが現在の一般的な所見。

＞ガンの治療法がいろいろ出てるが薬で治るとかピンポイントで抗がん剤を使わないでそのままレーザーなんかで焼き切るとか出来ない限り治療は胡散臭いと思う。

う～ん、実際目視で見えないからねー　切って取り切ったってなっても
また出る場合はあるから、そういう意味では胡散臭い？ってなるのかも。。
ここは医者もわからないんじゃないかな？
今の我が家はそんな感じ。
再発しないのめどは３年って言われてて、寛解は５年って言われてる。
ここが目標。

＞ガンは戦うとﾀﾞﾒなんだよ
やればやるほど被害が大きくなる。
今のとこは共存してくしかないと思う。

これはある程度まで進行しちゃってる場合だと思う。
開腹して空気に触れると悪化しちゃうってのは、かなり昔に聞いた。

話はずれるけど、胃の切除は生活が一変するね。
見事に食べられなくなる。
ラーメンとか、人によるんだろうけど、目安は１年たてば、らしい。
わたし、食べるの好きだし、食べる速度も速い。
耐えられる気がしないわ(笑)