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  • from: ふっちゃんⅡさん

    2007年11月27日 16時47分08秒

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    「Re:はじめまして(?)」
    行ってまいりました。

    ついでに登録も!(笑

    これからの進展を楽しみにしてるね。

    ではでは・・

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  • from: 108さん

    2007年11月23日 18時52分10秒

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    はじめまして(?)

    はじめまして108です。
    一部の方は今、「え?はじめまして?」って
    思いました?ね…千兵衛さん…?
    実のことを言うと★…?
    ★D?★DE?
    なんですよ。
    まぁ発言回数を見たらちょうど自分の名前だったので(笑)
    これを機会に変えちゃえ計画を実行してみました。
    ちなみにめでたく例のサークルも108アクセス突破しました。
    ん…?
    例のサークルって?
    それは…千兵衛さんなら…
    ね…?(とりあえず知ってる人にふってみる)
    まぁもっとまともなサークルになったら紹介します。
    とりあえずこれからもよろしくオネガイします。

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  • from: 独楽屋千兵衛(せんべい)さん

    2007年11月21日 07時08分36秒

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    「Re:Re:Re:あらためまして・・・。」
    なおぱぱさん J'swさん ふっちゃんⅡさんへ


    投稿ありがとうございます!!

        &

    なかなか出てこなくてすみませ〜ん!!



    せんべいは、ただいま公私ともにトラブル奮闘中で血管切れそうです(笑

    ここで書きたくても書けないイライラ状態で・・。


    ・・なんで、このまま、まったりとお願いしま〜す!!


    ・・とりあえず、超速攻で「笑い場」営業して・・


    P.S.

    おっと、また言い忘れてた・・なおパパさん、お久しぶりです!(笑

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  • from: ふっちゃんⅡさん

    2007年11月18日 13時22分34秒

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    「Re:Re:あらためまして・・・。」
    いやいや、皆さんベアリングには愛情を掛けていたんですね〜
    スゴイの一言!

    我家はウル1は全然です。
    ていうか、苦手であまりさわらなかったです。
    今でもそうです。
    よって、メタドラかケルベのみ。
    各ボックスには1個だけウル1軸を使ったビク2ベースがありますが、はっきりいって弱い。
    息子が使ってるものだけは左回転ですがガチはダメですが相手が右回転の場合は勝率が高いです。
    何故だか分かりませんが・・・

    >メタドラ系ダブルベアリングのベイは下に重い回転のベアリングを上に軽い回転のベアリング
    うんうん、そうですね。
    我家は最近までメタドラは思い軽いは無視でした。
    しかし、あるお方からご教示を頂き実行しています。
    J'swさんと同じく重いのを下、軽めを上です。
    それまでは脱脂したベアリングにF-0を垂らして手で回して2,3秒回る位のを上下に使っていました。
    他は脱脂のみベアリングを上下にとか・・・
    脱脂のみは確かに秒数は伸びますがバトルとなると・・・ですね。
    たまに運がいいと逆回転で勝てる程度でしょうか。

    >マイクロロン
    高い、めんどくさい。
    私の感想。
    一度挑戦してみたけど、効果がよくわからなかったしね。
    多分私にやり方がダメだったんでしょうね〜

    脱脂後のオイルはF-0,スクワット、リール用オイルと粘度が軽いものばかりです。

    >脱脂を行ってもあまり回りが良くない物はどうするか!
    はい、ポイしてました。
    不燃ゴミです。

    >強制的に回します。
    >モーターを使いモーター軸に520を刺し回し手で時々外周の回転を止めて中のみ強制的に回す。
    これは勉強になりました!!
    今度試してみます。

    >520にはランクがあるそうです。
    >Aランク、Bランク、Cランク
    そんな物があったなんて・・・
    知らなかった〜(汗
    たまにベアリングの内径の部品の厚さが違うものがありましたが、あれは何だったんでしょうね?
    何か関係あるのかなぁ

    >10円
    あれ何故かうちの場合20円で買っていた時期も・・・??

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  • from: ふっちゃんⅡさん

    2007年11月18日 12時48分12秒

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    「Re:あらためまして・・・。」
    >大変ご無沙汰しております m(_ _)m
    トレード以来でしょうか。

    >乾燥はエアダスターを使って強引に・・・
    私もっぱら自然乾燥でして。
    乾燥し終えた後は串にベアリングを挿し指で回しある程度回り始めたら、タ○ヤのダ○ガ○のタイヤを動かしそこに串で挿したベアリングを当てて強制的にまわしていました。
    あっそうそう、強制的に回す前にF-0を半滴ほどベアリングに注しましたね。

    >ハデ好き
    >攻撃型でいちかばちかの大博打!!!
    ウチに娘と同じだなぁ
    娘は小2からベイを始めたんですけど、当時から持久系を持ちたがらず攻撃型ばかり・・・
    やはりスタジアムから飛び出るシーンが何ともいえない快感だったらしく、今でも好んで使用していますよ。

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  • from: J'swさん

    2007年11月17日 21時09分02秒

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    「Re:Re:Re:あらためまして・・・。」
    >「パンドラの箱」を開けてしまった様な心境です(爆ッ
    どこかでもそのように言われた。。。最近(笑

    >専門的に研究&対策をなさっておられたとは・・・。
    ・・・正論ではありませんよ(笑
    独自のウンチクと捉えていただければ・・・(爆

    >「企業秘密」をご開示頂いたことに、ホントに感謝しております。
    以前は企業秘密でも良かったのですが最近気付きました。
    自分の知っていることをある程度の人に教えてあげることがその人のレベルアップに繋がるのであればいずれは全体のレベルが上がり自分のレベルもより高い所へ行ける新たな研究?探求の材料が見つかればって

    話がそれますがミニ四駆ではまさにそれをやっています。
    自分の仲間内のレベルが上がりそれにつられて自分のレベルも知らずうちに上がるのでは???って。。。

    > ベイ復活! ベイバトル再開! の暁には、ご教授下さいましたコトをお手本にさせて頂きたいと思います。
    まだまだお話・お伝えできることがあればよいのですが・・・
    最近引き出しの開きが悪く少し油(誘い水)などやっていただければ・・・何か出てくるかもです(笑

    > お疲れのところ、本当にありがとうございました!
    今日も寒いので・・・電池切れ?です(爆

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  • from: J'swさん

    2007年11月17日 21時00分34秒

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    「Re:ベアリング」
    新しいトピが・・・

    CRCは666!
    通称:ダミアン(笑

    >でもネットでは反対と言うか、ほとんど脱脂が一般の支持を得ないままでしたね。

    はっきり言えばどちらも意見は交わらない部分ですね。

    賛成派
    どんどんよくして勝ちたい。そのためは努力は惜しまない。などの意見が多いと思います。

    反対派
    子供の遊ぶ物に親が介入すべきでない。そこまで自分はお金かけたくない。などの意見があるのではと思います。
    主には『所詮子供のおもちゃなんだから子供に出来ない所までやって遊ばせていいの?』って意見ではないでしょうか?

    色んな人間がいますからどれも正論だと思います。
    一つ言いたいのは自分の意見の人に押し付けないで欲しいってことですね。

    >爆発事故や火事にもなりかねません。
    >責任を負うことはできません。
    ここです。あくまでも最後は自己責任ですよ。皆さん。

    脱脂がいい!脱脂はダメ!って最終的には両方やってみての判断でしょうか・・・

    所詮子供の遊び・・・ですがNY行ったり韓国行ったり・・・日本一決定戦があったり・・・『所詮・・・』ではないことをメーカーさんがやっているので親の介入は必然ですよね。

    >介入
    旅費、コマのメンテ、情報収集などなど色々ありますから。。。。

    親子で一緒にのめり込むっていいんじゃないですか?!
    楽しくやれれば・・・

    変な奴もいましたが・・・(毒

    結果、こうして色々な方と交流が持て家族ぐるみのお付き合いが出来るって素晴らしいですよね〜。
    まあそうでない方々もいらっしゃるようですが・・・(毒

    ミニ四駆、ダンガン、クラッシュギア、ビーダマン、ベイブレード、遊戯王、デュエルマスターズ、ムシキング、恐竜キング・・・色々ありますよね。(ありましたよね)

    子供と遊べるうちにたくさん遊んでたくさん思いで作って・・・

    話はそれましたが、結局本人(子供・親)がどう考えるかだけなので・・・

    最後に・・・あくまでも『自己責任』ですからね!
    そこ忘れないように。。。

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  • from: なおパパさん

    2007年11月17日 20時56分18秒

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    「Re:ベアリング」
    せんべい様 >

    おぉ〜!

    相も変わらず、素晴らしい解説ですネ♪ 脱帽でッス!

    (決して ヨイショ! ではないですよ)


    ・・・で、まるで高校生がプロ相手に先発してしまったかの様な展開にしてしまい・・・。

    誠に申し訳ありませんでした m(_ _)m。

    >そして何より・・・・脱脂の危険性

    >脱脂に使用するいろんなタイプの溶剤の取扱い。

    >ベイで遊ぶターゲット年齢層を考えると、もし見よう見まねでやって・・

    爆発事故や火事にもなりかねません。

    >そんなことから、あまり公にすることではなかったのでしょうか。

    >せっかく盛り上がった話に水をさすようですが、現在でも危険なのは変わりませんね。

    せんべいサンの深い思いを汲み取れず、無謀にも直球勝負してしまったコトに深く反省しております。

    ちょっとブルペンでクールダウンしてきますゥ〜 (ToT)/~~~


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  • from: なおパパさん

    2007年11月17日 20時37分50秒

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    「Re:Re:あらためまして・・・。」
    J'sw様 >

    早速のメッセージ、誠にありがとうございます。


    >こちらこそm(__)m失礼しました。
    >某?HP拝見させております。

    お恥ずかしい限りです(汗ッ


    しかしながら・・・「引き出しの中身」を少し覗かせて頂くつもりが、
    まるで「パンドラの箱」を開けてしまった様な心境です(爆ッ
    ここまで熱心に、また専門的に研究&対策をなさっておられたとは・・・。
    正直驚きを隠せません。


    >>ただ持続回転時間が長くなることが目的じゃないでしょ?
    >>勝つためにするんだよね?

    >ですねッ!
    >我が家ではもっぱら、脱脂したベアリング搭載機を相手に
    >“勝つため!”
    >の対策機のジョイントを模索して研究して・・・って使い方でしたが・・・。
    >(ちょっと主旨が違っている・・・かな?)

    って、全く主旨が違ってるゥ〜(爆ッ
    ただ単に「脱脂すればイイんじゃァ〜ん♪」と考えていた自分があさはかでした・・・。


    >それぞれベアリングのチューニングが異なりますね。

    >メタドラ系ダブルベアリングのベイは下に重い回転のベアリングを上に
    >軽い回転のベアリングをってことで作ってました。

    自分では思いもよらぬところ・・・です。
    ご教授頂かなければ知らなかったコト・・・全くもってお恥ずかしい(汗ッ
    ベアリングを究めようとしなかった者との差ですねェ〜(恥ッ


    惜しげもなく「企業秘密」をご開示頂いたことに、ホントに感謝しております。
    ベイ復活! ベイバトル再開! 
    の暁には、ご教授下さいましたコトをお手本にさせて頂きたいと思います。
    お疲れのところ、本当にありがとうございました!


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  • from: 独楽屋千兵衛(せんべい)さん

    2007年11月17日 15時58分21秒

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    ベアリング

    おそくなりましてすみません、せんべいです。

    熱い投稿ありがとうございます!!

    さすがにこのテーマについては、みなさんとても思い入れがあると思いますね。



    さて、私も大変遅ればせながらベアリングのお話をば!

    まずベアリングについてですが

    「ベアリング」は「軸受け」であり、「軸受け」全般の総称的な意味です。
    が、実際に「ベアリング」と呼ばれるものは、「軸受け」のなかでも一番主要な「ボールベアリング」ばかりを意味しているような感があります。

    ※某フリー百科事典のウィキペディア(Wikipedia)の「軸受け」にも同様なことが書いてありました(笑

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

    それでその「ボールベアリング」ですが、ネット検索すれば専門的な説明を見つけることができるかと思いますので実際の型式の意味とか一旦ハショリます。
    概要的には、上記ウィキペディアがとてもわかりやすいですね。

    例えばですが、適当な大きさの箱があるとします。それを簡単に水平移動させるようにする為に、軸のついたタイヤをつけるとします。
    それを何度も移動させると軸のささった箱の穴はどんどん拡がって行きます。
    そこでリング状の「軸受け」が登場です。
    その箱の穴にその「軸受け」をはめることにより、軸を正確に安定させて回転できるようにします。
    大昔から長い間ずっと、機械や装置全体には、身近にあった「木」が使われており、軸受けもなんと「木製」が主要でした。
    やがて木製から金属製と変化し、よりスムーズに、より抵抗無く回転させることができるボールベアリングやローラベアリングが発明されました。
    ボール、つまり球は、外部との接触部分が面でもなく線でもなく点である為にその、接触抵抗の少なさを利用し、応用されたものがボールベアリングです。
    よって、ベアリング外側の外径部分を固定した場合、内側の内径部分に接するする軸はほとんど抵抗が無いように回転させることができるようになったものです。
    今じゃ、クルマをはじめ色んなところでボールベアリングが使用されており、世の中になくてはならないものであります。

    そのベアリングがベイブレードに!!

    ベアリングをはじめ自動車部品他を製造しているメーカーさんの日○精工(N○K)さんのホームページ

    http://www.jp.nsk.com/jp/index.html

    で、実際にベイブレード(ウルボーグ)に自社のベアリングが使用されていることが紹介されております。

    http://www.jp.nsk.com/jp/topics/tp010517.html

    ちょっと、メーカーさんの宣伝になってしまうようですが、ベイブレードとベアリングに関する説明やそれらに関係した当時のエピソード等が簡潔にわかりやすく記載されております。
    まだ読んだことの無い方はせひ!!

    30歳の前半の若手社員10数名が1年間の研修をして、2000年秋に、「顧客とのパートナーシップ構築」のテーマに基づき、ベイブレードへのベアリングの採用をタカラ開発者へ提案したそうです。

    でも、1999年12月発売だったメタドラのベアリングの方は一体・・・。

    コ○コ○コミックのコロ、転がり軸受け、ボールベアリング、「宝(タカラ)」の漢字のなかの玉、昔からよく描かれている玉を持した龍・・う〜ん、なんか因縁を感じませんか?
    そして、ハードディスクの龍体・・じゃなくて、流体軸受け・・そんなの関係ない(笑
    まあ、玉だけに・・たまたま(笑)、ベイのせいでお金がタマらんのは、たまらん(笑

    冗談はさておき、ベアリングの脱脂

    ボールベアリングのなかに当然、ボール(玉)が入ってますが、そのボールが滑らかに回転させる為、錆びないようにする為グリスが入っております。
    ベアリングは、通常はできるだけ長い期間スムーズに軸回転できるようにつくられております。よって内部のグリスは、粘度のない「しゃびしゃび」なオイルのようなものでは、抵抗が小さくよく回転する反面、短期間で焼きついたり、錆びたりするので、粘度のあるものが使用されております。
    実際に、ベアリングの寿命はグリスに依存する場合がほとんどで、必然的に温度の高い環境では短命になってしまいます。
    ところが、ベイブレードのバトルでは、そんな寿命よりも、大会参加時の時間だけ、バトルの時だけ、抵抗なくよ〜く回転することが要求されるので、抵抗が大きい粘度のあるグリスよりも、抵抗の小さい粘度の低いものが要求されます。
    よって、その内部グリスを除去(脱脂する)わけであります。

    その方法として、皆さんの言われるようなやり方があります。

    我が家は大会参加当初はまったく「脱脂」してません。

    「脱脂」はルール違反だ!!と思ってました!!!

    とりあえず、搭載してよく回るベアリングの選抜し、当初からOKであった注油として、我が家のその辺に転がっていた万能潤滑錆取り剤のCR○556を付けたりしてました。
    結構コレだけで充分OKでしたよ(笑
    まあ、公式大会のレベルではさすがに・・・ですが。
    確かに研磨剤が入ってますね〜
    よって、入っていない2○×か3○×の方がイイとラジコン屋のみなさんから。ところが、結構556のその研磨剤の粒子の大きさがちょうどイイと言う説も!!。

    大会主催者側に聞こうと思ったころは、みなさんから脱脂はOKだと聞き、それならば(笑

    でもネットでは反対と言うか、ほとんど脱脂が一般の支持を得ないままでしたね。

    強豪の皆さんはOKだとわかっていても、色んな意味で、これ以上エスカレートするのを避けて、意見するのは、自主規制されていたのかなあと勝手に思ってました。
    少なくとも自分はそうでした。強豪ではなく弱小ですが・・(笑

    そして何より・・・・脱脂の危険性

    脱脂に使用するいろんなタイプの溶剤の取扱い。

    ベイで遊ぶターゲット年齢層を考えると、もし見よう見まねでやって・・

    爆発事故や火事にもなりかねません。

    そんなことから、あまり公にすることではなかったのでしょうか。

    せっかく盛り上がった話に水をさすようですが、現在でも危険なのは変わりませんね。

    オーナーの私もメンバーもさすがに責任を負うことはできません。

    そんな意味でとても慎重にならないといけませんね。


    P.S.

    J'swさん なおぱぱさん ふっちゃんⅡさんの投稿にについてのコメントとしてはまたこの続きでまったりと書きますね〜


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