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2008年度の社労士試験合格を目指した仲間の会

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公開 メンバー数:33人

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  • from: RisingSunさん

    2010年04月30日 22時40分53秒

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    「Re:Re:Re:減給の制裁について」
    よっしーさん

    非常に参考になりました!ありがとうございます。
    完全に誤って理解していましたが、試験には合格できちゃったな(笑)
    それもありか?

    でも本当に勉強になりました〜。

    もっくんさん、さすが労働相談員って感じですね♪

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  • from: よっしーさん

    2010年04月30日 22時20分02秒

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    「Re:Re:減給の制裁について」
    もっくんさんこんばんは レスありがとうございます また、RisingSunさん、すぐに書き込んでいただいてありがとうございます 今日少し時間ができたので管轄の労基署に行ってみました。通達や質疑応答集なんかを開いてもらいながら説明を受けました。結論としてはもっくんさん書き込みの通り、前に出した事例ではあくまで1事案については5千円が上限で10事案あって5万円減給する場合にはその支払期には3万円減給までしか出来ず次の支払期に2万円減給という形になるようです また、日給制か月給制かによって変わることはないようです 減給10分の1 3ヶ月などというのは公務員か役員など労基法の適用にならない人に使われてるっぽいです。では、発令するときには何というのか? 「減給5千円とする」とするのは不適当(平均賃金なので端数が出る可能性が高く1円単位まで書く事になる)ですし「平均賃金の1日分の2分の1を減給する」というのもパッとしません。結局、細かくは就業規則に記載して、「就業規則第○条による減給処分とする」といった形で逃げて、本人に内容を説明するのが良さそうです。皆さんの御存知の減給規程があったらどんな規定になってるか教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします 長文失礼しました

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  • from: もっくんさん

    2010年04月30日 17時24分28秒

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    「Re:Re:減給の制裁について」
    よっしーさん、RisingSunさん、こんにちは、


    こんにちは、
    制裁について、ちょっと気になったのですが、

    テキストをみると、通達では、
    ①制裁に該当する事案1回に対して、減給額は平均賃金の1日分の半額以下でなければなりません。
    ②一賃金支払期に発生した複数の制裁事案に対しての制裁金額の合計額は、その一賃金支払期の賃金額の10分の1以下でなければなりません。
    となっているので、

    制裁の対象となるできごと1回について、「平均賃金の半日分以下」という基準があって、
    それとは別に、「1回に支払われる賃金や賞与の10%以下」という基準があるということだと思います。

    したがって、月給30万円の場合でも、
    制裁の対象となるできごとが1回だけなら5千円以内になるのではないでしょうか。
    1か月のなかで、制裁の対象が何回もある場合に10%が限度ということだと思います。


    とすると、
    >たまに新聞で減給10分の1 3ヵ月とか書いてあるのはどういう事なんでしょうか?
    は、確かにおかしいですよね。
    あまり気にしないで読んでいたのか、今まで気がつきませんでしたが、
    公務員で労基法が適用されない場合なんでしょうか?

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  • from: よっしーさん

    2010年04月28日 22時42分45秒

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    「Re:減給の制裁について」
    Rising Sunさんこんばんは 早速レスいただきありがとうございます。月給制と日給制で扱いが変わるのかなどがポイントですかね (世間の)連休が明けたら労基署にも聞いてみようと思いますので確認次第また書き込みますね

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  • from: RisingSunさん

    2010年04月28日 10時19分23秒

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    「Re:減給の制裁について」
    > こんばんは お聞きしたい事があり書き込みました。労働基準法の減給の制裁について検討することがあり通達などを改めて見ましたが、一回の事案で平均賃金の一日分の半額か一賃金支払期の支払いの10分の1の低い方までとなっています。例えば月給30万円 平均賃金一万円だとしたら1事案で減給できるのは最大5000円という事なんでしょうか?そうだとすると制裁にしては金銭的ダメージは少ないような… また、たまに新聞で減給10分の1 3ヵ月とか書いてあるのはどういう事なんでしょうか? 試験勉強だけで実務には全く対応できていません 教えていただけると助かります。よろしくお願いします
    >

    よっしーさん、こんにちは。

    減給の制裁は
    ①1日あたりの減給額が日額の1/2を以内であり、
    ②1ヵ月あたりの減給額が月額の1/10以内であることです。
    通達はそれぞれ超えない範囲でとあったと思います。

    ですので、30万円/月の方は1日5千円まで、月3万円までの減給が可能と思います。

    その日のみ減給に該当するならば5千円までなのでしょうが、月給制なら3万円までOKなんじゃないですかね。月3万円減給しても1日あたり1千円ですよね?必然的に1日あたりの減給額も要件の範囲内になると思います。

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  • from: よっしーさん

    2010年04月28日 00時05分37秒

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    減給の制裁について

    こんばんは お聞きしたい事があり書き込みました。労働基準法の減給の制裁について検討することがあり通達などを改めて見ましたが、一回の事案で平均賃金の一日分の半額か一賃金支払期の支払いの10分の1の低い方までとなっています。例えば月給30万円 平均賃金一万円だとしたら1事案で減給できるのは最大5000円という事なんでしょうか?そうだとすると制裁にしては金銭的ダメージは少ないような… また、たまに新聞で減給10分の1 3ヵ月とか書いてあるのはどういう事なんでしょうか? 試験勉強だけで実務には全く対応できていません 教えていただけると助かります。よろしくお願いします

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  • from: wanwanさん

    2010年04月26日 01時03分42秒

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    「Re:Re:ひさし振りの投稿です」
    もっちさん、
    昨年合格した私は、この仲間の会では、今までルーキーだと思っていましたが、ちょっと先輩になった気分です。

    私も、先に開業している皆さんの話を聞いて、とても刺激になっているので、今後の方の少しでも参考になれるような存在になりたいですね。

    受験のほうは、本当に一日一日を大切に、ですね。
    私も昨年の今頃は、カウントダウンカレンダーで、受験日から逆算して何をやるかを、日々予定を立て(余裕を持った予定ですけど・・)→チェック→修正して学習をしていました。

    当初の予定・目標だけは、最後までブレないように、強い気持ちで臨んで下さい。結構最後は、「精神力」のような気が私はしています。



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  • from: もっちさん

    2010年04月25日 06時51分11秒

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    「Re:ひさし振りの投稿です」
    wanwanさんへ
    今年開業予定なのですね。
    有資格者を目指す段階の私から見ると、
    とてもうらやましいですし、刺激になります。

    一日、一日を大切に。。
    できることから積み重ねて。

    頑張ります…(燃)。

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  • from: wanwanさん

    2010年04月20日 00時18分40秒

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    ひさし振りの投稿です

    もっちさん、はじめまして。

    今年になってから初めての、そして久々の入会の方に対する歓迎メールに触発されて、久々に投稿させていただきます。
    元旦に、初日の出写真を投稿以来なので、早4ヶ月が過ぎました。
    もっくんさんはじめ、常連の方のキャチボールを、スタンドから見学させていただいておりました。

    さて、私の近況報告ですが、2月までパソコン&簿記の学校に通い、スキルアップに努めていました。
    3月には、年金AD2級を受験(もうすぐ発表があります)、4月から「年金記録確認第三者委員会」に就職、同時進行で1月から4月まで、開業塾に週2回ペースで通っていました。第三者委員会に勤め始めるまでは、時間も比較的自由に使えていましたが、今は、慣れない仕事にちょっとお疲れモードです。
    事務指定講習を3月中に終わらせて、正解でした。

    あくまで、今秋開業が目標なので、第三者委員会も勉強&開業までのつなぎと思って始めましたが、“住めば都”の例えにあるように、給料の魅力もあり、なかなか捨てがたいものがあります。
    とはいえ、「眼前の仕事に全力を尽くす」をモットーにしていますので、開業準備を頭の片隅に置き、走り続けます。

    以上、近況報告です。改めて、よろしくお願いします。



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  • from: もっくんさん

    2010年04月19日 22時33分07秒

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    「Re:Re:Re:もっちさん、こんにちは♪」
    はじめまして、もっちさん

    今年受験ですね、頑張ってください。
    4月というと、直前講座が始まる少し前くらいでしたか?
    確か一昨年のこの時期、まだテキストと問題集の1順目をやってました。
    ユーキャンのお勧めプランより少し前倒しして計画をたてていたのですが、
    このころのアシストにゴールデンウィークまでにインプットを済ませ、ゴールデンウィークのころからアウトプットの時期になると書いてあったので、すごく焦った記憶があります。(聞いてないよ〜って感じでした。)
    ゴールデンウィークまでにインプットが終わらないことは確実だったので、
    このときは、自分は自分のペースでやり抜くしかないと決めました。
    結局1順したのが、5月後半だったように思いますが、初めに勉強したものは忘れている状態、
    忘れていることは、初めから織り込み済みだったのですが、
    テキストをもう1順するかアウトプットに進むか迷った末、大急ぎでテキストをもう1順しました。
    これが1番良いとは言い切れませんが、何回も覚えて忘れてを繰り返すのが、普通だと思います。
    大変ですけど、頑張ってください。

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