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  • from: 『Kazemaru』さん

    2004年12月26日 07時57分39秒

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    Re:[異常事態とは?]

    Re:りりィ
    >争いを終わらせようとしたら、どこかで誰かが我慢することだって必要なんだと思う。誰だって我慢するのは嫌だけど、そうしないから永遠に争いが続くのでしょう。
    >「誰かを憎んでいたら幸せにはなれない」そう言われました。やり返して解決するなら、私だってとっくにやり返してる。。

    それは我慢できる程度ならだろう?
    誰だってどこの国だって我慢できる範囲まで我慢してるよ・我慢しているおかげで戦争には至ってない緊迫した状態なんて世界中にいくらでもあるさ・だが我慢にだって限界はある・我慢に我慢を重ねた末に、我慢すれば我慢するほど状態が悪化していくほどの強い摩擦が生じたとき、人は最終的に戦争という手段に踏み切るのだ・
    テロ攻撃があったのは一度や二度だけだと思うか?十数年も前から世界中で数多くの被害が出ている・世界貿易センターを標的にしたテロ攻撃は9.11で実は三度目である・我慢に我慢を重ねた結果が、そこに付け込んだテロ攻撃の増加である・
    北朝鮮だって例外ではない・日本政府は事実上、拉致行為を許した・だが北朝鮮はそれをいいことに拉致被害者の安否情報をうやむやにし、他人の遺骨を遺族に返した・その上なおも核ミサイルを向けて食料を要求している・日本が我慢しているのをいいことにやりたい放題だ・完全に舐められている・

    戦争状態にある国に対して安易に「我慢をしていない」などと云ってのけるな!
    戦争という手段は我慢の限界を超えた末に下した苦渋の選択なのだから・


    Re:ブッちぃー
    >Kazemaru氏の方法はたしかに今できる唯一の方法だけど正しいとは思えない
    >だって嵐の前の静けさ(風の力の拮抗による無風状態)みたいだから

    それなら一体なにが正しいと思えるのか?
    物理の世界も倫理の世界も“平静”というのはいわゆる“力の拮抗”ですよ・
    穏やかなものには穏やかを、激しいものには激しさを以って対にすることで均衡は保たれるのだから・戦争に限らず警察も交通も人間関係もスポーツもすべて同じ・
    “罰則があって初めてルールが通用する”


    Re:エリミ
    >強盗や通り魔という異常事態にあったら、警察という公的裁きに頼るだろう。

    公的であろうがなかろうが、裁きとは要するに武力行使である・
    公的かどうかはこの際、関係ない・結局は裁きという武力行使に頼るという時点で「話し合いだけでは解決できないこともある」「武力行使は必要である」ということが証明されたことになる・

    >それは「暴力をしたらそれがどんな意味を持っているか、どんな事なのか」という概念を相手に植え付けさせること・
    >これがこの世から暴力をなくす一つの手段である・

    あのね、相手はなんの見境もない単なるガキじゃないのよ・
    仮にも民衆の支持によって選ばれた立派な代表者ですよ・
    暴力がどんな意味か、どんな事なのかなんて植え付けるまでもなく充分承知の上でしょう・

    あえて聞いてみよう・
    「暴力をしたらそれがどんな意味を持っているか、どんな事なのか」
    是非、発表してください!

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コメント: 全3件

from: 『Kazemaru』さん

2004年12月29日 19時03分28秒

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「Re:[異常事態とは?]」
Re:エリミ
>あれ?これは「強盗、通り魔」とかに対しての話じゃなかったか?それで警察に俺らは頼ってって・・・警察に対して俺らは“やり返してくれ”ではなく罰してくれというもの。

では犯罪を犯した国家もしくは組織に対して、どうすれば罰することができる?
罰を受け入れない者に対して、どうやって罰を科すことができる?
人によって解釈は様々だが、罰も一種の"やり返し"(制裁)である・
ちなみに罰を科すのは警察の仕事ではない・裁判所の仕事である・
警察はそのためにまず、その犯行を阻止し検挙しなければならない・
そのために必要なのが武力行使である・

>加害者だってどんな事をしてしまったか振り返れば多少恐怖心や辛みなどは抱くだろう。あるいは芽生えるかもしれないし。

甘い!甘い!甘い!!
どうして加害者が恐怖心や辛みを抱くと云い切れるのだろうか!?
甘すぎるよ!!
加害者は恨みや辛みを解消するために、あるいは己の野心や野望を達成するために犯行を犯しているのだ!
加害することで、加害して利益を得ることで、恨みや辛みを抱くなんてあり得ない!!
たとえ抱いたとしても、芽生えたとしても、被害者のそれとは比べものにならない!“お互い”と云って並べられるものでは決してない!!
自分の娘を強姦し殺され金品を奪われても「相手も辛いだろう」と云って未だ捕まっていない犯人を許せるか!!?それがお前の目指している平和か!?

>やり返される事は想像すればありえると思えるしね、

“やり返し”を否定するならその想像はあり得ない・
この世に"やり返し"が存在して初めてやり返される事を想像してもらえる・

>ただ、俺の今の概念は「剣には剣を」ではなく「剣には盾を」と思っている。

はっきりいってそれは無法状態です・
抑止力がなにもない・
やった者勝ちの世界です・

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from: 『Kazemaru』さん

2004年12月28日 03時26分24秒

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「Re:[異常事態とは?]」
Re:エリミ
>裁きが武力行使というのがどうも引っかかる。
>裁きに至るまでには武力行使的な行為はあるだろうが、これは“やり返す”ためのものではない。ましてや自らの手でする事でもない。

“やり返す”ためのものではなかったら何ですか?
制圧するためでしょう?
戦争だって目的は制圧です・一方が降伏すればそこで終戦となります・

>「乱暴で無法な力によって相手が被害を被る。お互いが恐怖、恨み、辛み、が増える。」・・・一応発表という事で・・・。

やり返さないことを前提にしているはずなのに「お互いが・・」というのはおかしいですな・加害者が恐怖、恨み、辛みを抱くことはないでしょう・やり返さない限り・つまりこれは“やり返すことを前提としている概念”といえるだろう・

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from: 海彦さん

2004年12月27日 13時06分18秒

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「Re:[異常事態とは?]」
こんにちは、ゴキブリ エリミさん。

>「暴力には暴力を!」では限が無い。

分かっているじゃありませんか。
そのとおり、「限りが無い」のですよ。
だから人間は、「暴力には暴力を!」を人間の本質として認めて、暴力以外の方法、すなわち「話し合い」で人間関係を成り立たせようとしているのです。

>この世から暴力を無くす方法・・・

しかし、暴力を少なくすることはできても、それを無くすことはできません。
そして、少なくする方法として「やられたら、やり返す」ことが欠かせないのです。「やったら、やられる」と思わせることが暴力を抑制させる唯一の条件であるからです。

「やられても話し合いで」という態度や考え方が、「乱暴で無法な力によって被害を被る」ことを呼びこんでしまうのです。
北朝鮮のやり口を見ていると、よく分かるでしょう。


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