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  • from: ソクさん

    2024年03月31日 20時11分17秒

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    えーっとね

    ~~~~~~~~~~~
    同局によるインタビューで大谷に借金返済の肩代わりを依頼したと証言し、「もちろん、彼(大谷)はハッピーじゃなかった。『手助けするけど、もう二度としないように』と言われた」と語った。
    ~~~~~~~~~~

    これが事実じゃないのかな?、とどうしてもそう思えちゃうんだよね

    仮にそうだとしたら
    お粗末だったのは
    大谷さんの弁護士ってことになっちゃうのよね(-_-;)

    水原さんがチームメンバーに「大谷さんに借金の肩代わりしてもらった」と言ったことに対し、
    ウソ内容だった、ってことにさせ・・・。
    大谷さんの口座から6億8000万横領した(盗んだ)ことにさせた

    それが「世界の大谷を守るベストな方法」だと
    大谷さんと水原さんの両者を説得した

    そのうえで、
    大谷さんには
    会見で「水原さんに6億8000万盗まれた、水原さんはチームメンバーに嘘をついた」とその点を強調した発言をさせた

    ・・・っと

    こんなシナリオが浮かんでくるんだけど・・・(-_-;)⇐もちろん憶測ですが

    会見での大谷さん、
    ひたすら「盗まれた・嘘つきだった」と発言
    その表現がなんとも稚拙に見えてしまって・・・
    子供っぽいというか、
    本当は言いたくないのに言わされてたっぽいというか・・・^^;

    水谷さんは
    公私ともに
    ものすごくお世話になった人だよね

    彼がいたから
    大谷さんはリラックスして野球に打ち込むこともできていた
    最大限の力を発揮することもできた

    その水原さんが借金で困っていて助けを求めたとなると・・・、
    そりゃ助けようするんじゃない?
    本当の意味での相棒だった人なんだし

    『手助けするけど、もう二度としないように』と・・・
    大谷さんは本当に、水原さんにそう言ったんじゃないのかな?

    と、ワタシはそう思ってしまう

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  • from: maro宇賀乃介さん

    2024年03月30日 23時37分17秒

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    >>ブックメーカー側への送金云々は扱う犯罪に該当しない

    うん そーなんだ


    >>違法賭博の後払い・・、胴元(ってのが)が貸し付ける形式

    なんか、水谷氏 ハメられたらしいね
    胴元も 水谷氏の裏に 大谷がいることに目をつけ
    最初から、巻き上げるつもりで
    違法賭博を持ち掛けたらしいね

    水谷氏に「特別待遇」、、、ビップ扱いして、ツケ払いや、掛け金を増やしたらしい

    まぁ なるべくしてなった結果だよね
    脅して、大谷の口座から送金するよう仕向けたんだろうね



    >>遊びはキャッシュが基本よね

    ほんと  「借金してギャンブル」 これは最悪だよね
    99パーセント 裏の道歩くしかなくなる


    ちなみに 自己破産なんだけど
    破産は当然認められるけど
    ギャンブルの場合は 破産までで その後の「免責許可」ってのが下りない
    永久にチャラにはならない

    水谷氏の復活は、99%難しいだろうね

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  • from: ソクさん

    2024年03月30日 21時22分49秒

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    なるほど・・・

    今回の連邦捜査機関の捜査は、
    違法な「スポーツ賭博組織」に対するもので、

    ブックメーカー側への送金云々は扱う犯罪に該当しない

    うんうん、
    なるほどね・・・

    そこから先は
    警察に被害届を出せば、警察が扱う案件となるわけね

    違法な賭博は後払いがOK
    合法賭博は後払いNG、つか後払いなんてのは無い
    だから健全な遊びとして成り立つ

    違法賭博の後払い・・、胴元(ってのが)が貸し付ける形式

    株での信用取引みたいなもんならまだしも・・・(-_-;)
    日本の「闇金レベル」で利息が増えていく恐ろしいシステムらしい

    その「違法賭博」を連邦捜査機関は捜査していたってことね、

    なるほどね

    水原さんの賭博借金6億8千万は
    だるま式に借金が膨らんだ結果の借金なんだとか
    マジ怖いね・・・(-_-;)

    違法賭博か・・・

    ちなみに
    ラスベガスに数回行ったけど
    一般の人間が遊びで使うお金なんてたかが知れてる

    遊びはキャッシュが基本よね
    買ったチップが無くなった~!、終了!これが健全よw

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  • from: ソクさん

    2024年03月27日 21時23分32秒

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    大谷さん・・、
    「結論から言うと、彼が僕の口座からお金を盗んで、なおかつ皆に嘘をついていた」

    と、
    かなり強い口調で繰り返してたよね?

    なんか・・・、違和感があった

    その剣幕
    大谷さんらしさが全くなかった
    「弁護士」に与えられたセリフだったのかな?


    はっきりと
    水原さんに「お金を盗まれたこと」と
    水原さんが「自分に、そして周囲に嘘をついていた」と、
    それを強調しなければならない状況、と
    それがものすごく伝わってきた


    まっ、「賭博への自身の関与を徹底否定」には必要な発言だったんだろうとも思う

    それと賭博、後払いだったんだね

    水原さんの年収は1300万~1500万と何かで読んだことがある
    仮にそれが事実なら
    彼は6~7億の資産を持ってるんだろうか?

    でなきゃ
    賭博で6億8000万の借金はできないでしょ?

    でも
    資産は無かったと判断するのが自然
    あれば、大谷さんに「肩代わり」のお願いはしないよね?
    大谷さんに頼らなくても資産を売却すれば借金返済できるんだから・・・、

    だよね?


    なんとも不思議な物語

    で、

    もう一つ思うこと
    大谷さんにとっては6~7億くらい、大した金額じゃないでしょ、ってこと

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  • from: ソクさん

    2024年03月27日 20時09分35秒

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    TVで「クマを目撃・・」、とかの報道があると

    あーっ、
    またクマが駆除される・・(-_-;)と、
    悲しい気持ちになってしまう

    保護はせず駆除をする(-_-;)

    保護するためにはお金がかかる
    駆除は簡単、撃てばいい・・・と安易な思考の元
    多くのクマが犠牲になる

    悲しいよね

    今日もTVで、
    クマが出現した、の報道・・

    見かけた人は「あそこあそこ!」と指を差す
    「あっ、動いた!」と大きな声を出す

    そりゃ動くでしょ (# '꒳´ )
    生きてんだから!
    (あんたらも動いてんじゃん)

    騒がれたらクマは怖がる
    怖いから威嚇をする
    それを〇〇な報道者は「凶暴」と表現する。

    人間ほど凶暴な生き物は居ないというのに
    その人間に「凶暴」と言われるクマ・・・、可哀そう


    クマ退治に集まってくる猟友会にはお金払ってんのかな?
    出所は税金?

    そんな税金の使い方はやめてほしい!
    「クマの領域」と「人間の領域」を分けるために税金を使ってほしい!
    電気柵設置で住み分けするとか

    それくらいのことはするべきだと思うわ
    例え数兆円の費用をかけてでもする価値はある

    駆除ではなく保護!
    その方向に舵を取ってほしい!

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  • from: ソクさん

    2024年03月27日 01時02分00秒

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    >この想像、当たらずとも遠からず・・・かもね

    は、希望的観測

    だってね
    ~~~~~~~~~~~~~
    当初、水原氏は大谷の代理人に「友人の借金の肩代わり」と支払い内容を説明していたという。その後、メディアから代理人に対して取材依頼があったが、水原氏はこれを大谷に明かさなかった。そのまま、代理人に対し、借金は自身がつくったものと話し、「大谷が肩代わりした」と語ったという。
    ~~~~~~~~~~~

    大谷さんの代理人に語った内容

    余りにも悲しいじゃない(-_-;)


    大谷さんが肩代わりしてくれた、と・・・・

    すぐにばれるウソをつく?

    どんなに考えてもあり得ない

    だから・・・・
    あの希望的観測に行きついた

    これなら納得
    あり得ない話じゃない、と

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  • from: ソクさん

    2024年03月26日 22時12分25秒

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    んー(-_-;) アメリカの州ごとの賭博事情・・・

    水原さんが賭博で作った借金を大谷が肩代わりした、これが事実なんじゃないのかな
    「賭博の借金の肩代わり」それが大谷さんが罪に問われる起因になるとは思ってなかったんじゃないのかな

    大谷さんも水原さんも・・・

    CAでは賭博は違法、
    でもNYでは合法
    ややこしいのよ(^-^;

    莫大な賭博借金を抱え
    水原さん、困り切ってしまったんだろうね
    賭博で作った借金を何とかしないといけない、ここはCAだ!大変だ!
    このままでは大谷さんに迷惑をかけてしまう

    と、かなり焦ったんじゃないのかな

    賭博の合法とか非合法とか、
    だから賭博借金を抱えて非合法の州に移住・・・、
    どうなるんだろうね?・・・、詳しくは全くわかんないんだけど(-_-;)



    どうなる?どうする?と大きな不安を抱えた水原さんは大谷さんに相談した

    大谷さんにしてみれば
    (大事な仕事のパートナーであり親友のような存在の)水原さんが借金で困っている
    自分には助けられるだけの収入がある
    今回だけは助けてあげようとと思ったうえでの行動

    だったと考えるのが妥当じゃないのかな

    お二人ともに「借金の肩代わり」
    その程度の単純な意識からの行動だったんじゃないのかな、と思う

    ところが事態はそんなに単純ではなかった

    それをお二人ともに思い知ることになり
    水原さんは大谷さんを守るために、
    大谷さんから大金を盗んだ
    窃盗した
    ってことにしたんじゃないのかな

    大谷さんの知らないところで起きた「窃盗」ということにすれば、
    大谷さんは罪に問われることは無いと・・・、
    だからそういうことにしてくれ!と
    水原さんは大谷さんを説得した

    大谷さんを守りたい一心で

    まっ、
    この想像、当たらずとも遠からず・・・かもね

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  • from: maro宇賀乃介さん

    2024年03月25日 17時58分08秒

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    (続き)

    >>。もう少しうまく立ち回ることができなかったのかなっていう」と本音を語った。 「水原さんにしゃべらせる機会を作ったことが一番、混乱の源でしょ?」と、国際弁護士の村尾卓哉氏に質問。村尾氏は「本当にそう思います。大谷さんサイドのすりあわせをした上でパッと出しておけば、ここまで疑惑は深まらなかったのかなと思います」と答えていた。

    大谷氏 も、顧問弁護士がいるのだから
    なぜ相談しなかったのか
    ホント疑問

    そもそも
    水原氏が借金6億になったところで
    返済送金なんてしない

    それとも裏社会の人物に脅されたんだろうか?
    普通は弁護士へ相談する
    内輪で解決できない問題なのは直ぐ分かる

    と言うか

    大谷の口座から送金なんて事は普通の社会人ならまずしない
    何らかの法に触れないか?ってまず考える

    いや、ホント普通じゃ考えられない位
    非常識

    良いの悪いの
    人が良いの悪いの
    犯罪だのそうじゃないの
    と、言う以前に
    小学生レベルの知能に驚かされる

    と、言うか 
    周りで「コレはオカシイな」って、気づかなかったんだろうか?

    ホント不思議

    ここまでの人なら、少し話せば、大凡のリスクは分かるはずなのだが
    なんとも不思議な事件だな

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  • from: maro宇賀乃介さん

    2024年03月25日 17時38分34秒

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    トコトンげす

    >>受けちゃいけないインタビューをなぜこれ一発回答で受けて、しゃべってしまったのかっていう、ここが大きな疑問です

    事件発覚後
    水原氏が、マスコミにペラペラ喋るものだから
    かえって大谷氏を窮地に、追い込んでいる

    本来
    大谷氏に弁護士がついているのだし
    捜査が入るのだから、普通は黙秘する

    なのに水原氏は、勝手にペラペラペラペラ

    何がしたいねん
    やったこともゲスだけど、その後もゲスの行い
    それはみんな言ってる

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  • from: maro宇賀乃介さん

    2024年03月25日 08時49分43秒

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    オオタニサン

    大谷さんの事件がかまびすしい

    罪に問われるの?、問われないの?

    っと、弁護士コメンテーター芸能人か
    コメントの応酬 議論百出

    オラは思う 残念だが
    「大谷氏は関与」だろう
    いや、真実は違うかもしれないが
    「送金したのは事実」

    と言うか、今のところ「物証」は「唯一それしか無い」

    なので、(仮置き)大谷さんは関与(まず、そこからスタート)

    つまり何が言いたいのかといえば
    検察?の判断で、黒にも白にもできる
    と言うこと
    (黒と判断されても仕方ない状況)

    しかし、大谷さんを黒としても、誰も喜ばない どころか、全人類にとっての損失である事は間違いない

    野球界はドル箱を失うし、カリフォルニアは、莫大な税収入を失う、ファンは失望する 子ども達は歪んだ気持ちになる

    なので、検察は、この件深堀りせず
    お灸をそえるに止めると思うがな

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