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幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい

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  • from: cosmo77さん

    2010/07/05 22:12:18

    icon

    夜警国家 小さい政府とは何か


    ahuramazdaさん


    こんばんは♪


    >「お釈迦様もキリスト様も神の前の平等ということは説いたけれど、(人間の努力に対する)結果の平等などということは一言も言わなかった。そういうことを言うのは、一体だれか?それは悪魔です」

    これは 何がおっしゃりたいのでしょう?
    政治的には 所得移転 所得再分配がいけない ということですか?


    >ちなみにリバティは、日本もオバマ以前のアメリカのように国民健康保険をやめろ、などとは言っていませんよね。

    今回の記事で言えば

    医療セーフティネットの穴をふさごうとしたオバマさん -> 穴をふさぐことに反対する保守党の一部 -> それを評価する渡部さんたち

    という構図ですから 論理的に 渡部さんたちが セーフティネットの穴をふさぐことに反対している

    と考えるのは とても単純な論理です

    難しいことなんて何も言っていませんね

    >「医療セーフティーネットは痛み止めまで」

    というのは どんな大怪我をしても 痛み止めしか打ってもらえない という 完璧に セーフティーネットが機能していない状態だ というのは 子供でも わかりますよね?
    言葉通りに捉えてるだけですよー

    >どうしても落ちこぼれた人には、セーフティネットをもうけるべきだと里村編集長も言っておられました。


    こんなことを 言っている一方で 先のような 記事を いろいろ載せているのが リバティなり アユハです

    つまり 弱者の 生活を軽視し どうでもいい といった感じです
    愛なんてあるのでしょうか

    セーフティネットに穴を開けるような記事を いろいろ載せたり してきてます

    非常に社会不安をあおるような 記事です


    ahuramazdaさんなどは 関心がないので スルーされているのではないでしょうか


    >小さい政府とは、弱い人を見捨てる政府ではないのです

    http://money.infobank.co.jp/contents/Y100008.htm

    アダム・スミス(1723〜1790)が主張していた考え方
    と書いてありますね

    スミスの時代 セーフティネットなんて なかったのではないでしょうか
    セーフティネットとは 近代先進国で整備されてきたものではないでしょうか 社会主義化にともなってですね

    究極の小さな政府とは 弱者は死んで終わり という形態なのです

    現代でも リバタリアンといわれる人たちには セーフティネットをなくして構わない と言っている人たちがいるんですね


    国家とは 政府を小さくするほど 弱者に 厳しい社会になる
    と考えられるでしょう

    幸福実現党の政策も 弱者に とても厳しい政策だと思っておりますね

    ですから 大川先生も 歴史的に 夜警国家が 実現してない と言われていますね

    それは 弱者に厳しい 社会を 大衆が支持しないから というのは 容易に 理解できることなのです

    幸福実現党というのは 現状では 簡単にはできないことを やろうとしている 政党だ というのは 論理的帰結ではないでしょうか

    大川先生は 大衆民主主義で 小さな政府を 実現するには 何らかの発明が必要だ と書かれていました

    まだ それは 発明されてません

    ボクは アイデアは持っていますが まだ 固まってません

    ただ 言えることは そういう政策を 実施するには 弱者を 無視すれば いい という発想では 無理だと考えます

    やはり 愛の精神に裏付けられた 思考が必要になってきます


    幸福実現党って 愛なんてあるんですか?
    幸福の科学でも すごーく 希薄です

    そりゃ 自分が悪いんでしょ 努力が足りない と言って去っていく人々(笑)

    困っている人を助けようなんて精神 あるんでしょうか
    常々疑問に思ってます

    そんなんで 理想の政治なんてホントにできるんでしょうか(笑)

    その当りが ボクの思う 大きな 疑問ですね

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コメント: 全10件

from: cosmo77さん

2010/07/14 22:25:59

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」

minamikaze さん


>教団には批判的ですが、実現党は支持しているという、捩れ現象

そうですか

そうすると 私と逆ですねー


昔の共産党が 一方の極とすると その反対の極が 幸福実現党ではないでしょうか

やはり こういう極端な政党を支持する方は 少ないということではないでしょうか

でも 先日の参院選は そういう極端さは あまり出していなかったようですね

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from: minamikazeさん

2010/07/11 18:36:14

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「Re:Re:夜警国家 小さい政府とは何か」
cosmo77さんへ

 人には、それぞれ、ツボというのがあるのですね。
 最近のcosmo77さんの書き込みには、圧倒されます。でも、なかなか的を得ている(射ている)と思います。
 
 赤字といえば、アユハは、リバティの比ではないほどの赤字だと、以前聞いたことがあります。こちらも、教団からだいぶお金を引っ張っているのだと思います。
 僕は去年から、教団での祈願も研修も取りやめているので、今は、幸福の科学にかかるお金はわずかなものなのですが、以前は、生活をずいぶんやりくりして、金満教団のために尽くしてきました。去年目が覚めてから、教団への出費は限りなく少なくなり、今は、客観的に教団を見られるようになりました。
 僕は、大筋では、国防とか経済政策では、実現党に賛成です。セーフティネットのところは、ちょっとわかりません。
 教団には批判的ですが、実現党は支持しているという、捩れ現象ですね。


>
> >このペ-ジには、cosmoさんが反発する、「医療は痛み止めまで」という教授の言葉もあります。やはり、ショッキングな言葉ではあります。
>
> リバティには こんな記事が さんざん出てきてますからねー
>
> 幸福実現党の方々の 根底には 弱者の生活を驚くほど軽く扱うというスタンスがあるように思えて どうも 引きますね
>
> この当りのベクトルの違いが どうも 幸福実現党を推せない 最大の原因です
>
> しかし 最近の霊言で出てくる神様で やはり 弱者に厳しいのは 松下幸之助さんですね
>
> なんせ 年収100万の 方に 税金5万? などといわれていますね
>
> 年収100万といったら 生活破綻していると思うんですが。。私には 無慈悲としか 思えないです
>
> で 松下さん自身は 生前 いっぱい 女性を囲ってて お金のない者は 結婚なんてできないよね
> なんて 軽く 言われていたのを 覚えてます(霊言でのお話です)
>
> いやあ ここまでくると 人格? いや 神格? を 疑いたくなるのですが(笑)
> 神さまってのは いろんな側面があるのでしょうか。
> 渡部さんも 同じ口でしょうか
>
> 松下さんは かなり以前のリバティでの霊言でも びっくりするような内容を出されてました
> よく みなさん スルーされると思いますです
>
> こんな 同じような 方が なぜか 集まってくるんですよねえ
>
> 松下さんに関しては 生前のお話は 結構 いいエピソードとか残ってるみたいなのですが。。
>
> 幸福実現党の 裏には なんか こういう 逝っちゃってる精神みないなのが あるように感じざるを得ないのです +▽+
>
> 幸福実現党の今回の 選挙戦はこちらでも 表向きの顔は 優しくて 耳障りがいいように見えますが
> その正体は 無茶苦茶に 弱者に厳しいということでしょうか
> いつ その正体を 暴露するおつもりなんでしょう?
>
> 渡部さんも サーカスのセーフティネットも ぎりぎり低くしないと 面白くないだろー と書いてましたが そういうのは 好きな人だけでやってよ っていうのが 率直な感想ですね v(゜ε゜v)
>
> さらに エスカレートして 言わせていただくと リバティ編集部ですかー
> ずいぶん 赤字出して たぶん 幸福の科学から たくさん 補助金もらってるわけなんですよね?
>
> 民営化は万能だ 市場原理主義だ セーフティネットに穴を開けるなんていくらでも書くぞ
> 自由原理主義だ と 強気に言われるこわもてなら ご自身から まず手本を見せて欲しいんですよねえ
>
> まず 補助金完璧に打ち切って 完璧に独立させる
> 編集者なんて 全員 フリーにして 全員 年金と健康保険から 脱退。
> 病気になったら 全部自腹で払ってよって。
> 報酬も 完璧な 成果報酬にしましょう♪
>
> 口先だけなら誰だって言えるぜってね。
>
>
> >しかし、慈悲を重要概念として謳うなら、ジャングルに裸で放り出すような事はないでしょう。
> でもフィットネスクラブぐらいには放り込まれるかもしれませんね。
>
> ただ 幸福実現党の 医療保険等の制度を 拝見すると 結構 弱者に厳しい制度になりそうですよ
> まだ 明確ではありませんけどね
>
> 自賠責みたいなものを 検討 って言うけど 年収にかかわらず 固定料金の保険?
>
> ニュアンス的には 貧困者でも 結構負担しなきゃいけないんじゃないんでしょうか?
>
> お金持ちは 負担するんでしょうか?
>
>
> > 昔読んだ渡部先生の著作に、『財務省の偉い人に確認したら「定率10パーセント納めてもらえるなら、足ります」と言っていた』とありましたが。現在はどうでしょう?
>
>
> 以前は 私も 真に受けたものですが 今は どうかと思います
>
> 一体 どういう条件なのか いつのことなのか さっぱり書いてません
>
> 国民負担率というのは 歴史の その時期によって すごく 違うものですね
>
> そりゃあ 普通に考えても 仁徳天皇の時代なら
> 野垂れ死には普通でしょうし 早死にですし 学校もろくにないし セーフティネットなんて ありませんから 国民負担は 小さくても 大丈夫なんじゃないでしょうか
>
> こういう時代と 現代と 比較するのは ものすごい無理があることは 確かです
>
> 古典的夜警国家と 近代夜警国家の (これは私の作った言葉です (^^ゞ )
> 違いも 先日書いたように 明白ですよね
>
> さらに言えば 福沢諭吉霊が 言われてましたが
> 国防を強化すると 政府は大きくなりますよね と。
> まあ これも 去年の選挙でも 一般の方に ツッコまれましたが まあ その通りですね
>
> アメリカの 国防費って 確か 国家予算の 30%ぐらいじゃなかったでしたか?
>
> 幸福実現党は どうお考えなのでしょう
>
> 日本は アメリカに変わって 世界の警察には ならないんでしょうか?
>
> そうではなくても やっぱり 政府の肥大化は 避けられないのでは?
>
> いやあ これだけ 書けば みなさんも 負担 10% の 厳しさ ご理解いただけたでしょうか?
>
> それと おそらく これは 下は 負担を上げるつもりであることは 確かではないかと。
>
> まあ それが知れた時点で 幸福実現党の 支持率はガタ落ちでしょう (・_*)\
>
>
> なんだかエスカレートして 長文になり すみません (。_。)
>
> なんだか 最近 ツボを 刺激されたように エスカレートしてしまって。。
>
>

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from: cosmo77さん

2010/07/11 17:34:16

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」

ueyonabaru さん


冷静な お返事ありがとうございます。

もうすぐ 結果が出ますね

ueyonabaru さんにとって 良い結果が出ると いいですね V(^0^)


>これと同じ内容の記事がLiberty誌7月号にもありますね。財務省の偉い人が言ったことは、今でも正しいと思います。理由は、法人の支払う税額がかなり落ちていることから、現税制で集められる現在の税の総額よりさらに多くなっていると想像されます。今は、不況で、税金を納めていない会社が多いようです

減税の効果というのは 節税や脱税が少なくなる というのもあるかもしれませんが
もう一つ 今の日本のような潜在力のある国で 大きな 力を発揮するのは
株価や 債権などの 価格が 大きく上昇する可能性があることでしょうね

そうすると 何にもしなくても 景気が大きく浮揚すると思われるわけです

変に ばら撒きやら 理解が難しいことをやるより その方が とても簡単ですし かかる経費も小さいので とてもいい 方法だと思うんですね


>前にも申しましたように、渡部教授の一律10%案に賛成です。

ボクは あくまで 10%という値が 本当の値なのか 結構難しいのではないか と言っているのです
その説明は 既にしましたから もうおわかりですか?

また もしかしたら 年収100万円の方に 10万円負担させる という 全てに方に 10% という計算かもしれませんね


>倫理的な観点から私はそのように思いますね。

まあ 最初に 数値だけ示して 実際は 負担させない というのでしたら それは よろしいかもしれませんね
控除のような形ですか


ただ 松下氏は そんなこと書いてませんね
年収100万円の人に 5万払わす ように 書いていると思いました

最低の食費をまだ削って 払え ということなのでしょうか

この当りの 説明は 何もありません
無慈悲だと 思われるデメリットも 考えない ということなのでしょうか


そもそも 幸福実現党でも リバティでも そうだと思うのですが 低所得者に対する 軽減策なんて 書いてるの見た記憶ないですね ・ω・


ですから こういうのを ずっと 拝見する限り

この政党なりは
「弱者に 無関心で 驚くほど軽く扱う スタンス」 ですね

と思われても 仕方がないのではないかと 思うのです。

無関心というのは 幸福の科学的に言うなら 愛がない ということと同義ですね

医療制度の 記事でも 低所得者に対する 軽減策なんて 何にも書いていなかったと 思います


こういう 政党が 最後まで 支持され続けられるという ことは まあ 難しいと 考えてます


>スェ-デンの人口は約800万人だそうです

北欧に関する 文献というのは なかなか 見つからないようです

だから 実情がよくわからないですね

北欧を理想にしている方は 多いように 思うので 正当な 批判があれば きちんとすべきなのでしょうね

ただ リバティとかって すぐ 言論にバイアスをかける 体質があるようなので その当りが なんだか 不快感を 私なんぞは 感じるんですよね


>また、恐ろしいことだと思ったのは、国民には皆番号が振られており、すべての情報が集中し管理されるようです


こういう管理をしたくなる 気持ちというのは コワさは 置くとしても 理解できないわけではないんですがねえ

こういう管理を極力避ける システムを発明するしかないでしょうね

ベーシック・インカムというのも そういう方法の一つであることは 確かでしょうー

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from: ueyonabaruさん

2010/07/11 12:51:57

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「Re:Re:夜警国家 小さい政府とは何か」
cosmo77さんへ


> > 昔読んだ渡部先生の著作に、『財務省の偉い人に確認したら「定率10パーセント納めてもらえるなら、足ります」と言っていた』とありましたが。現在はどうでしょう?
>
>
> 以前は 私も 真に受けたものですが 今は どうかと思います
>
> 一体 どういう条件なのか いつのことなのか さっぱり書いてません

 これと同じ内容の記事がLiberty誌7月号にもありますね。財務省の偉い人が言ったことは、今でも正しいと思います。理由は、法人の支払う税額がかなり落ちていることから、現税制で集められる現在の税の総額よりさらに多くなっていると想像されます。今は、不況で、税金を納めていない会社が多いようです。

 前にも申しましたように、渡部教授の一律10%案に賛成です。皆が税を払うことは、共同体の支えを皆がするという意味で、倫理的にも好感がもてます。セイフティ- ネット は別途考えることでいいと思いますね。cosmoさんは、はじめから低所得者に課税をしないでも良いとのお考えであることは承知しておりますが、倫理的な観点から私はそのように思いますね。

 セイフティ-ネットのお話も出ているので、スエ-デンの社会福祉の状況について若干お話させてください。昨日は、選挙でこちらへ来られていた里村氏に会い話す機会がありました。その際に、スエ-デンの福祉政策などについての話もされましたが、思いがけない内容でもあり、若干これをご紹介します。



 スェ-デンの人口は約800万人だそうです。高福祉社会で有名ですが、これを支えるための国民一人一人の支払う税額は所得の60%ぐらいにもなるそうです。一般庶民は、必ず仕事をしなければならないシステムとなっており、日本のようなフリ-タ-と呼ばれるような自由な労働は禁止されているそうです。職種については、職業選択の自由はなくて、あてがわれた仕事を必ずやらねばならず(仕事を国家があてがうのかどうかは、聞き漏らしましたが・・・・・)、これに従わなければ、高福祉の特典は与えられないようです。厳しいのです。

 このようなスェ-デンのような国では、中小企業が生存できないので、大企業のみが存在する国となっているのだそうです(税金が高いので、中小企業が育たないのか?)。

 また、恐ろしいことだと思ったのは、国民には皆番号が振られており、すべての情報が集中し管理されるようです。国民の個人情報はその番号をパソコンで検索すれば、誰でも他人の情報が分かるように公開もされているので、情報の国家管理ではなく、個人情報の国民管理のようなものです。ですから、密告のようなものも多く、決して自由の息吹があるというものでもないようです。隣の人に何がしか羽振りの良いような様子が見られたら、これを隣人が個人情報を検索し脱税をしているのかと怪しむわけです。脱税はできないそうです。イヤな社会です。共産主義国家のようなものですね。

 最近の選挙の結果、これまでの高福祉政策を見直すことを主張する政党が政権をとったということのようです。このようなスェ-デンは福祉国家の理想とはいえないのですが、菅総理は不勉強なので、これを理想としてやりかねない危険もあります。しかし、民主党の菅さんは、すこし勉強をしたら、もしくは国民の不評が表面化すればすぐに政策を変えるでしょう。定見のない民主党です。

  


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from: cosmo77さん

2010/07/10 23:41:37

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」

>このペ-ジには、cosmoさんが反発する、「医療は痛み止めまで」という教授の言葉もあります。やはり、ショッキングな言葉ではあります。

リバティには こんな記事が さんざん出てきてますからねー

幸福実現党の方々の 根底には 弱者の生活を驚くほど軽く扱うというスタンスがあるように思えて どうも 引きますね

この当りのベクトルの違いが どうも 幸福実現党を推せない 最大の原因です

しかし 最近の霊言で出てくる神様で やはり 弱者に厳しいのは 松下幸之助さんですね

なんせ 年収100万の 方に 税金5万? などといわれていますね

年収100万といったら 生活破綻していると思うんですが。。私には 無慈悲としか 思えないです

で 松下さん自身は 生前 いっぱい 女性を囲ってて お金のない者は 結婚なんてできないよね
なんて 軽く 言われていたのを 覚えてます(霊言でのお話です)

いやあ ここまでくると 人格? いや 神格? を 疑いたくなるのですが(笑)
神さまってのは いろんな側面があるのでしょうか。
渡部さんも 同じ口でしょうか

松下さんは かなり以前のリバティでの霊言でも びっくりするような内容を出されてました
よく みなさん スルーされると思いますです

こんな 同じような 方が なぜか 集まってくるんですよねえ

松下さんに関しては 生前のお話は 結構 いいエピソードとか残ってるみたいなのですが。。

幸福実現党の 裏には なんか こういう 逝っちゃってる精神みないなのが あるように感じざるを得ないのです +▽+

幸福実現党の今回の 選挙戦はこちらでも 表向きの顔は 優しくて 耳障りがいいように見えますが
その正体は 無茶苦茶に 弱者に厳しいということでしょうか
いつ その正体を 暴露するおつもりなんでしょう?

渡部さんも サーカスのセーフティネットも ぎりぎり低くしないと 面白くないだろー と書いてましたが そういうのは 好きな人だけでやってよ っていうのが 率直な感想ですね v(゜ε゜v)

さらに エスカレートして 言わせていただくと リバティ編集部ですかー
ずいぶん 赤字出して たぶん 幸福の科学から たくさん 補助金もらってるわけなんですよね?

民営化は万能だ 市場原理主義だ セーフティネットに穴を開けるなんていくらでも書くぞ
自由原理主義だ と 強気に言われるこわもてなら ご自身から まず手本を見せて欲しいんですよねえ

まず 補助金完璧に打ち切って 完璧に独立させる
編集者なんて 全員 フリーにして 全員 年金と健康保険から 脱退。
病気になったら 全部自腹で払ってよって。
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口先だけなら誰だって言えるぜってね。


>しかし、慈悲を重要概念として謳うなら、ジャングルに裸で放り出すような事はないでしょう。
でもフィットネスクラブぐらいには放り込まれるかもしれませんね。

ただ 幸福実現党の 医療保険等の制度を 拝見すると 結構 弱者に厳しい制度になりそうですよ
まだ 明確ではありませんけどね

自賠責みたいなものを 検討 って言うけど 年収にかかわらず 固定料金の保険?

ニュアンス的には 貧困者でも 結構負担しなきゃいけないんじゃないんでしょうか?

お金持ちは 負担するんでしょうか?


> 昔読んだ渡部先生の著作に、『財務省の偉い人に確認したら「定率10パーセント納めてもらえるなら、足ります」と言っていた』とありましたが。現在はどうでしょう?


以前は 私も 真に受けたものですが 今は どうかと思います

一体 どういう条件なのか いつのことなのか さっぱり書いてません

国民負担率というのは 歴史の その時期によって すごく 違うものですね

そりゃあ 普通に考えても 仁徳天皇の時代なら
野垂れ死には普通でしょうし 早死にですし 学校もろくにないし セーフティネットなんて ありませんから 国民負担は 小さくても 大丈夫なんじゃないでしょうか

こういう時代と 現代と 比較するのは ものすごい無理があることは 確かです

古典的夜警国家と 近代夜警国家の (これは私の作った言葉です (^^ゞ )
違いも 先日書いたように 明白ですよね

さらに言えば 福沢諭吉霊が 言われてましたが
国防を強化すると 政府は大きくなりますよね と。
まあ これも 去年の選挙でも 一般の方に ツッコまれましたが まあ その通りですね

アメリカの 国防費って 確か 国家予算の 30%ぐらいじゃなかったでしたか?

幸福実現党は どうお考えなのでしょう

日本は アメリカに変わって 世界の警察には ならないんでしょうか?

そうではなくても やっぱり 政府の肥大化は 避けられないのでは?

いやあ これだけ 書けば みなさんも 負担 10% の 厳しさ ご理解いただけたでしょうか?

それと おそらく これは 下は 負担を上げるつもりであることは 確かではないかと。

まあ それが知れた時点で 幸福実現党の 支持率はガタ落ちでしょう (・_*)\


なんだかエスカレートして 長文になり すみません (。_。)

なんだか 最近 ツボを 刺激されたように エスカレートしてしまって。。

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from: cosmo77さん

2010/07/10 22:32:12

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」

hiraoka - 2 さん


> ホントに大胆で奇抜なアイデアですね。
> ぼくがこのアイデアに惹かれた理由はふたつあります。

ボクも こういう奇抜なアイデアは好きですねー

ベーシック・インカムの最大のメリットは やはり
ミーンズテストの 悩みから解放されることなのでしょうかね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

> 1)このアイデアは根本的なセーフティ・ネットとして応用できるかもしれない・・・

ですが 5万とか7万となると 現行の生活保護より かなり低くなって キツイんじゃないでしょうか

最大の問題は 財政支出がとてもすごそうということではないのでしょうか?

ミーンズテストの 新しい方法を 発明したら すごいと思いますねー
これを やったら たいした成果 発明ですね

> 経済システム上としては、金持ち国としての外貨預蓄があるのにそれを享受せず、豊かな生活を物質獲得だと勘違いしているからだと云う指摘です。

なんだか 物を持つ見栄の競争みたいなことしている方が 多い気がします
私なんか なんでそんな意味ないことするんだろうと思うのですが (・_*)\


ベーシック・インカムというのは システムは単純なようですが なんだか よくわかり難いものですね

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from: hiraoka - 2さん

2010/07/08 01:50:59

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「Re:Re:夜警国家 小さい政府とは何か」
みなさん、こんばんは。

>hikaru0827さん
前回、書き忘れてしまいました。
ぼくのハンドル・ネームが変わってしまった事です。

ある日突然に、ここのサークルに参加してない設定になってしまっていたのですよ。
おそらく、運営者がトップ・ページの手直し(「メッセージが届いてます」の文言を消した)のときに、メール・アドレスが変わった人の参加情報を取りこぼしたのだろうと思います。

けっして、某Cha国のサイバーテロでもなければ、ぼくのこころ変わりでもありませんよ。 (*^_^*)


>cosmo77さん
>・・・・・しかし 財政は大丈夫なんですかね。
ヒラオカさんは 何で賛成されるのですか

ホントに大胆で奇抜なアイデアですね。
ぼくがこのアイデアに惹かれた理由はふたつあります。

1)このアイデアは根本的なセーフティ・ネットとして応用できるかもしれない・・・
問題の多い生活保護支給や生活能力の無い人達や、事業に失敗した人達や、なにかの芸事や芸術、研究に打ち込んでいる人達を支援できるかもしれない。
↑限定的なベーシック・インカムの導入。

2)ひょっとすると、ベーシック・インカムは奇想天外ではないかもしれない。
たとえば、ナウル共和国と云う小国があります。(←ナウルがユートピア国だと云っているわけではありません)
この国はリン鉱石の輸出で外貨がふんだんにあり、全員無税だそうです。
たいそう羽振りがいいかと云うとそうでもないようで・・・
つまるところ消費するものがあまり無いようです。
似た国はいくつか小国にかぎれば、存在するようです。

アラブ世界も無税国はありますが、おおくは富の再配分をしないのでごらんのとおりです。

さて、先日TVの「世界一受けたい授業」で池上彰さんが、オランダの紹介をやっていました。
ここでの論点の要旨を以下に書きます。

「オランダでは天然ガスが発見されて急に大金持ちになった。
ところがドル建てで支払うために自国の通貨が急騰して物価・人件費が上がり失業者があふれた。打開策としてワーク・シェアリング政策を行い国民の仕事を分けた。
結果として、国民の暇な時間が増え、消費拡大と人工増加が起こった。」
↑おそらく、公務員がやたらに増えたことでしょうね。(^.^)

ベーシック・インカムはオランダがやったようなワーク・シェアリングと似た効果を創る可能性があるかも・・・。
オランダではおそらく給料が減ったと云う意味合いではなく、時給は変わらず働く時間が減ったと云うことだろうと思われます。

バブル全盛のころ「日本は金持ち、あなたは貧乏。何故?」と云う本を外国人が書いていました。
つまるところ「働かざるもの食うべからず。もっともっと働け、勤労は美徳だ」と考えているからなのだそうです。
経済システム上としては、金持ち国としての外貨預蓄があるのにそれを享受せず、豊かな生活を物質獲得だと勘違いしているからだと云う指摘です。

まだまだ議論の多いベーシック・インカムですが、cosmoさんが考慮してくださるのが嬉しいです。

↓参考です。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51412308.html
↑この書評ブログを書いている子飼弾さんと云うひとは、十二万冊以上は本を読んだそうです。
すごいですねぇ。一日に3冊くらいは読んでいるようですよ。
数学好きな人なので面白い問題を出していました。

「任意の9桁の数字を二つ並べた18桁の数字は必ず7で割り切れる。なぜか?」
「ヒント:任意の3桁の数字を二つ並べた6桁の数字も、7で割り切れる」

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from: cosmo77さん

2010/07/06 21:31:47

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」
もう一つ 追記させてください


大川先生は 天上界での 税率とは 10%だ と言われていますよね
渡部氏も 10%論を 展開されています

この件について 分析いたします

■ 古典的夜警国家の場合

この場合 所得移転というものが ないので お金のない人は 教育も受けられないし セーフティネットもありません
おそらく ブルジョア共和制のような政体で 相当な小さい政府が可能です

大川先生たちの言われる 10% とは この政体でのことなのでしょうか

■ 近代夜警国家の場合

この場合 古典的夜警国家に比べて まず 次のような 増税要因がありますね

1) 教育

2) セーフティネット

3) 高齢化にともなうもの

これだけでも 古典的夜警国家の10%から比べて はるかに高い税率にせざるを得ないことになります

さらに 大衆民主義による 増税要因が加わり さらに 税率は 拡大してしまいます


以上の分析により HRPがターゲットにしている 10%という税率は 古典的夜警国家を前提と考えるなら とても無理だ ということになりますね

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from: cosmo77さん

2010/07/06 21:12:24

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」

余談ですみませんが 近所のおばあさんが 消費税撤廃で HRP(幸○実○党)に入れると言っていました
今 みんな消費税増税を言っているので 減税が結構 アピールになっているかもしれず 今回は以外に躍進するかも
相続税贈与税撤廃も言っていないようですし。

HRPも 表向きは耳障りのいいことを言うようになっているようですね


なお 私は HRPの足を引っ張りたいと思っているわけではないです
むしろ 現状では躍進して欲しいと考えております

ただ 事実を事実として 科学的に分析したいだけなのです


hiraoka さん


>ぼくもとても興味があります。どのようなアイデアか教えていただけませんか?

ありがとうございます。
でも まだまだ 固まっていなくて。。

>たとえば、最近の言葉でベーシック・インカムと云うのでしょうか。
どんな人にも最低限の生活費を保障しようと云う考えのようですが、ぼくはこれに賛成なのです。

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51562616.html

よく知らなかったのですが さすが ヒラオカさんらしい 奇抜なアイデアですねー

参考にさせていただこうと思います

しかし 財政は大丈夫なんですかね

ヒラオカさんは 何で賛成されるのですか

>もう一つの方法としては、ワーク・シェアリングも有望な気がします

ワークシェアリングは 実施するのが 結構難しいと聞いたことがありますが。

やはり 減税が一番効くのではないでしょうか

減税すれば 景気が浮揚するので あらゆる問題が解決方向に向かいますよね

やっぱり ラッファー効果についてもっと 大きく説明するべきですよね

http://www.calige.com/articles/2009/02/post_396.html

減税によって 税収が上がるという現象のことですね

各国で観察されてきたといわれてますね

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from: hiraoka - 2さん

2010/07/06 01:52:14

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「Re:夜警国家 小さい政府とは何か」
みなさん、こんばんは。

>cosmo77さん
>大川先生は 大衆民主主義で 小さな政府を 実現するには 何らかの発明が必要だ と書かれていました。まだ それは 発明されてません。
ボクは アイデアは持っていますが まだ 固まってません

ぼくもとても興味があります。どのようなアイデアか教えていただけませんか?
たとえば、最近の言葉でベーシック・インカムと云うのでしょうか。
どんな人にも最低限の生活費を保障しようと云う考えのようですが、ぼくはこれに賛成なのです。
考えてみれば働いてない人、働けない人などはいくらでも居ますね。
子供も老人も病人も働く意欲の無い人も含めてたくさんいます。
また、生活保護を受けている人達の中には、「働いたら損だ!」と思っている人達も、ぼくはたくさん見ました。

それでも、ぼくはベーシック・インカムの提案に賛成なのです。
この考えは「究極の社会主義」と考える人たちが多いであろうことは分かっています。

もう一つの方法としては、ワーク・シェアリングも有望な気がします。

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